‘Sucessão’: Matthew Macfadyen e Nicholas Braun discutem o final

Sadomasoquista. Abusivo. Co-dependente. Tudo isso pode descrever o bromance perturbado entre Tom Wambsgans, o básico alimentado com milho, e Greg Hirsch, o príncipe de pernas longas da ATN, em “Succession”.

Mas, apesar da chantagem e do ritual de humilhação, esse provou ser o relacionamento mais duradouro e sem dúvida o mais amoroso do programa, que terminou na noite de domingo. (Spoilers a seguir.) Tão amoroso, de fato, que vários fãs recortaram as cenas do par marcadas para “You Belong With Me” de Taylor Swift.

Como o genro (Tom de Matthew Macfadyen) e sobrinho-neto (Greg de Nicholas Braun) do bilionário Logan Roy (Brian Cox), esses homens eram tanto internos quanto externos, a par do poder dos Roys, mas nunca totalmente disso. Seu ato duplo, embora sádico, forneceu muitos dos momentos mais leves do show. Essa dupla, que se autodenominava Irmãos Nojentos, observava o drama enquanto muitas vezes permanecia fora de seu alcance.

Apesar disso, ou talvez por causa disso, o show e seu criador, Jesse Armstrong, arranjaram finais felizes de uma espécie para cada um, com Tom instalado como o chefe executivo fantoche de Waystar Royco e Greg como seu lacaio. (Certas teorias de fãs previram isso, incluindo uma que ligava o sobrenome de Tom ao de um jogador de beisebol do início do século 20, embora Braun e Macfadyen tenham dito que não prestaram muita atenção às conversas dos fãs.)

Na manhã seguinte ao final, Macfadyen e Braun se juntaram a uma videochamada – Braun de Manhattan, Macfadyen de Londres – para discutir a série, sua amizade fora da tela e se o programa deu a eles o gosto por relógios sofisticados. Braun pausou a chamada no início para que pudesse maximizar a presença de Macfadyen em sua tela.

“Eu só quero ver o rosto dele maior”, disse Braun afetuosamente.

Estes são trechos editados da conversa.

Este é um bom resultado para Tom, esse novo papel como CEO fantoche? Ele ganhou?

MATTHEW MACFADYEN Nunca pensei nisso em termos de vitória. É assim que cai, eu acho. No dia seguinte, haverá uma (palavrão) tempestade. E continua.

É isso que ele queria?

MACFADYEN Você poderia argumentar que ele queria ter um casamento feliz ou talvez que Shiv (esposa de Tom, interpretada por Sarah Snook) fizesse isso e ele fosse o número 2. Ele também ficaria feliz com isso. Eu realmente não sei o que ele quer mais do que eu sei o que eu quero. Ele quer brilhar no poste gorduroso, mas não sei o quão implacável ele é.

NICHOLAS BRAUN As pessoas às vezes perguntam: “O que Greg está fazendo aí? O que ele quer? Por que ele fica por aí?” Não estávamos jogando essas grandes coisas de jogos longos.

Este é um bom final para Greg, escravo de Tom para sempre com um salário muito reduzido?

BRAUN É um bom construtor de currículo: coloque uma posição importante no LinkedIn; envolver os headhunters para obter o melhor salário em outro lugar.

Você acha que ele pode deixar Tom?

BRAUN Para Greg, isso está sempre em sua mente. Tipo, “Eu preciso disso? Preciso me sentir tão mal no trabalho?” Também não sei se ele vai cortar meu salário. Acho que ele poderia triplicar. Facilmente.

MACFADYEN Você será o chefe das demissões.

BRAUN Diretor de RH. Andando pelo corredor, cada escritório: “Você está demitido.”

Por que você acha que Shiv fica do lado de Tom em vez de seus irmãos, Kendall e Roman?

MACFADYEN Talvez ela não escolha Tom em vez de seus irmãos. Talvez ela simplesmente não aguente seu irmão mais velho. Não é uma escolha binária. Ela apenas olha para Kendall e pensa: “Não posso”. Acho que ela não tomou uma decisão racional. E então há essa bela direção de palco que Jesse escreveu no roteiro de Tom e Shiv no carro. Ele fala sobre duas bombas sendo transportadas.

Nessa cena, eles dão as mãos, mas não exatamente, ela coloca as dela sobre as dele. Isso também estava nas direções do palco?

MACFADYEN Eu acho que foi. Tom oferece uma mão. Ela coloca a mão em cima. Tom e Shiv, depois de tudo o que passaram, parecia muito frio e estranho e nada triunfante da parte de Tom. Eles vão para casa e quem sabe?

Talvez seja porque tinha que ser Tom e Greg o tempo todo. Você prestou atenção ao envio dos fãs para você?

MACFADYEN Não em grande profundidade.

BRAUN Apenas a fan-cam de Taylor Swift. (Para Macfadyen) Aquele que enviei para você ontem. Acho que está muito bem feito.

Havia algum tipo de romance ali? Alguma sugestão de eros?

MACFADYEN Eu não acho. A diversão de tudo isso é o que as pessoas projetam nele. Mas não jogamos assim. Tem sido maravilhoso atuar com Nick, a energia e a química e todo o resto. Há todos os tipos de coisas com Tom e Greg girando por aí, que estão em disputa. Mas estamos apenas interpretando a cena.

BRAUN É apenas a alegria de ser privado. Esses caras adoram ter segredos e conversas secretas. Há momentos em que gostaríamos de sorrir um para o outro.

MACFADYEN Isso faz parte de ser estranho, e eles têm sido assim desde o início.

Então, durante a cena de luta no lavabo no final, você nunca fez uma tomada onde você se beijou no final?

MACFADYEN Não. Isso foi realmente horrível. Nick e eu apenas pensamos, Oh, vamos em frente. Vamos bater um no outro. Foi real.

BRAUN Você quer puxá-lo quando bate em alguém. Mas quando a câmera está tão perto‌,‌ você não pode. Tipo, eu tive que bater em você. É como você e eu trabalhamos juntos, tipo, você vai confiar em mim e eu vou confiar em você para fazer o que quiser. E vamos ficar bem no final. Houve algumas tomadas em que nos batemos mais vezes.

Greg e Tom eram ambos próximos à família Roy, mas existiam um pouco além dela. Qual foi o papel deles no show?

MACFADYEN Tenho certeza de que há uma resposta inteligente em termos de narrativa dramática, como os tolos em uma peça de Shakespeare, mas isso os diminuiria, porque não são apenas alívio cômico. Mas eles não são os Roys frios, duros e ferrados – eles não sofreram nas mãos de Logan como os irmãos. Eles têm uma energia diferente.

BRAUN Eles não cresceram nessa dinâmica de Logan rebatendo-os, construindo-os e esmagando-os novamente. Estruturalmente, você precisa de algum contraste porque, caso contrário, você estará apenas nas coisas mais sérias. Greg só quer coisas estúpidas: um terno novo, bons sapatos.

MACFADYEN Quer dizer, todo o mundo da “Sucessão” é absurdo. Os corredores do poder são absurdos. Greg e Tom estão no lado mais amplo disso. Kendall é super sério, hilário em sua seriedade. Mergulhamos na farsa. Mas é um erro pensar que eles não se importam – eles se importam tanto quanto os outros. Jogamos tudo como vida e morte.

Você desenvolveu uma amizade fora da tela. Vocês se deram um apelido, à la The Disguting Brothers?

MACFADYEN Não, não, somos muito mais sofisticados do que isso.

Você tem cenas favoritas de Tom e Greg?

MACFADYEN Muitos. Eles são todos adoráveis. Adorei toda a sequência no quarto do pânico e depois quando você tentou me chantagear. Muitas vezes são os pequenos momentos, os pequenos olhares.

BRAUN Muitas vezes estaremos quebrando (em gargalhadas) ao fundo.

MACFADYEN Nós apenas arruinamos o trabalho de outras pessoas. É realmente pouco profissional, na verdade.

BRAUN Se você já viu nós dois olhando para o teto juntos ou virando muito rapidamente para uma parede ao fundo, provavelmente é porque estamos quebrando.

MACFADYEN Houve momentos em que você e eu saímos do set com essa vergonha estranha. Como se decepcionássemos todo mundo e nos decepcionássemos porque algo era muito engraçado.

A vergonha pode ser saudável. Seus personagens eram capazes de vergonha? Eles já se sentiram mal por subverter a democracia?

MACFADYEN Não, eles teriam culpado outra pessoa.

BRAUN Eles foram insensíveis, como todos neste mundo. Estamos todos um pouco insensíveis a nos importarmos profundamente com as coisas. Muito sobre estar neste mundo para Tom e Greg é apenas manter seu emprego. Você apenas faz a próxima coisa para manter o emprego.

O show assume uma posição ambivalente quando se trata de riqueza e classe. Trabalhar nele deu a você o gosto por relógios, coberturas e roupas personalizadas ou o contrário?

MACFADYEN Na verdade. Muitos dos locais eram essas propriedades extraordinárias, e é estranhamente reconfortante, porque você pensa, eu não quero isso.

BRAUN Você entra em alguns dos sets, como você pensa, o iate vai ser incrível. E é apenas um lugar, meio espalhafatoso. Aquele iate em particular era meio feio por dentro e isso era verdade para muitos quartos de hotel, mansões e castelos.

Nick, adoro que isso tenha feito de você um crítico de iates. E Matthew, parece ser um relógio muito bonito o que você está usando.

MACFADYEN Sim, sempre gostei de relógios.

Então você não pode culpar ‘Sucessão’?

BRAUN Eu provavelmente posso. Comprei meu primeiro Rolex por saber um pouco sobre os Rolexes no programa. Meu personagem comprou o Submariner Rolex. Isso me iniciou.

MACFADYEN Fui um bom consigliere de relógios para você. Tentei.

Por que você acha que os telespectadores ficaram tão obcecados com um programa sobre pessoas privilegiadas horríveis?

MACFADYEN Nunca pensei que fosse pelo privilégio ou pelo dinheiro, isso é o menos interessante. É uma família. É o amor ou a falta de amor e confiança e poder. A falta de amor e apoio do patriarca aos irmãos, é o motor de tudo.

BRAUN As pessoas me dizem: “Eu sou o Shiv da minha família”. “Sou Kendall; nosso pai é Logan. Uma família em que sempre penso é esta família coreana que possui uma lanchonete no East Village. Fui comer um sanduíche uma noite e o caixa disse: “Oh, meu Deus, ‘Sucessão’! Uau. Oh, meu Deus, eu te amo. Meu pai, ele é Logan. Seu pai estava arrumando o freezer e nem levantou os olhos. Isso é uma coisa enorme. As pessoas adoram se ver neste show.

Por fim, como alguém que adora o episódio da audiência no Senado quando os e-mails de Tom são lidos em voz alta, devo perguntar: qual é a receita para um Tomlette perfeito?

MACFADYEN Ovos e vergonha.